【プロ野球】落合博満氏、阪神・岡田監督の村上「完全投球」7回降板采配と16年前の山井→岩瀬リレーは「丸っきりケースが違います」

【プロ野球】落合博満氏、阪神・岡田監督の村上「完全投球」7回降板采配と16年前の山井→岩瀬リレーは「丸っきりケースが違います」
1 :ギズモ ★:2023/04/16(日) 12:49:19.37 ID:62cnABlU9.net

落合博満氏

落合博満氏、「サンモニ」で「完全投球」の阪神・村上頌樹投手の降板に16年前に山井大介を代えた自身の采配との比較に「丸っきりケースが違います」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20230416-04161068-sph-base

 TBS系「サンデーモーニング」(日曜・午前8時)は16日、12日の「JERAセ・リーグ」の巨人対阪神戦で阪神のプロ3年目・村上頌樹投手が7回まで完全投球の快投を見せたことを報じた。

 村上はプロ初勝利が完全試合なら史上初の快挙だったが、岡田彰布監督は8回1死で打席が回り、交代を決断。しかし、2番手・石井が8回先頭の岡本和に被弾し、完全試合リレーもなくなった。チームは延長10回に近本が左前へ勝ち越し打を放って辛勝した。

 スタジオには元中日監督の落合博満氏がゲスト出演。番組では、落合氏が監督時代の2007年日本シリーズ第5戦で先発の山井大介投手が8回までパーフェクト投球も9回に岩瀬仁紀投手に交代し試合は1―0で勝利したことを紹介した。

 司会の関口宏からこの試合と今回の岡田監督の采配が「似てます、今のケースと」と聞かれると落合氏は「これ丸っきりケースが違うと思います」と即答した。

 その上で07年は「4回ぐらいから山井が手にマメを作っていて、いつもの山井だったら、代えてくださいっていうものがあの試合の展開からして代わっちゃいけないような雰囲気。8回まで何とか頑張ってベンチ帰ってきて『どうする?』って聞いたら『いや、もういいです。岩瀬さん行ってください』というようなことで。本人が言ったんです」と明かし「全然違うんです」と繰り返した。

 続けて今回の村上の降板を落合氏は「ベンチの村上の表情を見ているとやりきったっていう顔をしていますよね」と指摘していた。さらに「あそこで勝ちの権利を得て代わっているということはそれなりに自分は納得しているんじゃないですか」とし「そんなに経験のあるピッチャーじゃないですから、夢を追いかけるよりも現実的に考えて自分が投げるよりも後のピッチャーに託した方がいいというような考えとゲームの中での疲労感ですよね?あそこで投げて7回まで投げてオレの役割は終わりだと考える」とし「一番悩ましいのは監督です」と明かした。

 この解説に関口は「でも勝ちも消えちゃいましたよ」と聞くと「でも球団が勝ったということはプラスに考えなきゃいけないです」と答えていた。

4 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 12:52:48.88 ID:SEyDQIga0.net
野球なんてレジャーなのにあそこで交代は無粋すぎるわ、おーん
142 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 16:13:21.78 ID:5+gKMwsj0.net
>>4
ほんと長いシーズンの1試合なんだから投げさせてほしいわ
15 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 13:03:33.30 ID:R5HYGVew0.net
落合
岡田采配失敗
内心嬉しそう
18 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 13:04:24.26 ID:p5NSymmM0.net
落合って年齢よりヨボヨボになっちゃったな
やっぱ奥さんが居なくなるってしんどいのかな
23 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 13:06:45.56 ID:K9KFfvUz0.net
>>18
勝手に奥さんをいなくすんなwwww
36 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 13:13:18.33 ID:x/qvxITZ0.net
>>18
落合信子は生きとるわい
38 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 13:14:20.81 ID:aTFlZeAW0.net
>>18
誰と間違えているんだ
24 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 13:07:17.78 ID:hdBu/OQi0.net
山井は日本シリーズ
岡田はペナントレース早々の四月だぞ
勝ち負けとかどうでもいい時期だからな もし負けてたら笑いものだろ
26 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 13:09:12.31 ID:xTdnP6tc0.net
監督として続投させていたら批判されないのに降板させて批判を受け止め責任と覚悟のある岡田監督凄くないか
30 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 13:10:58.41 ID:IC67dx410.net
マメがどうこうってより短期決戦なら個人の成績は度外視しても、当たり前なような。
35 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 13:13:03.87 ID:JIRE3/Hk0.net
監督クビになって仕事なくなってからひたすら言い訳と自己正当化を繰り返す落合
43 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 13:17:34.80 ID:A9pRwU+w0.net
そりゃ負けられない日本シリーズとシーズンのただの1試合じゃな
45 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 13:24:38.31 ID:LZeLQLjO0.net
ペナントレース終盤ならともかくまだ序盤やもんな(´・ω・`)
47 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 13:25:55.94 ID:/f2ozx9Q0.net
初登板だからこそ、変に引っ張って逆転負けよりは良いのでは?

変えたから勝ちが消えた、せめて1安打許してからで良かったと言うけど、
それやってたら、その他の条件が同じならソロがツーランになってたわけで。

7回まで完全なんて年に何人もいるけど、完全試合を達成したのはたったの16人。
それも1978年の今井以降は16年後に槇原、その次が28年後に佐々木。

現代野球ではエースクラスでも不可能に近いものに縋って1-0の試合で引っ張る理由はない。

48 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 13:26:01.58 ID:zq3Krajv0.net
山井ユニフォームのズボン血で汚れてたもんな。
中村武司が血みどろになってたのは別の原因だが。
51 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 13:29:39.12 ID:D3XvvyKO0.net
落合アンチって名古屋だとだいたい星野信者
56 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 13:33:17.20 ID:ulm+R2fq0.net
「どうする?」そんなこと敢えて聞かれるなら
「交代してもいい?」と解釈するよな
60 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 13:43:21.86 ID:LLVFDFf40.net
中日あれが何年振りであれから何年日本一になってないのかというのを考えれば継投するのが答えだろ
61 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 13:44:23.30 ID:UvOT+hkb0.net
落合は都合の悪いことは何でも他人のせいにするよな
64 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 13:46:18.60 ID:yN5EDVZj0.net
まあ岩瀬はたまったもんじゃなかったみたいだけどな
球が上ずって危なかったって
一人目が凡退して調子取り戻したと
65 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 13:46:48.11 ID:MZfARVYQ0.net
ここ村上の試合見てないで語ってる奴がほとんどだろ
72 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 13:54:10.19 ID:RcioaqSB0.net
自分は交代賛成だけど
もっと岡田批判一辺倒かと思ったが
意外と賛否半々みたいでファンも
冷静だなと思った
まぁ勝ったからなんだろうけど
村上が良かったというより
巨人がダメダメだった
76 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 13:56:20.17 ID:m4AQ7UN+0.net
山井本人の回顧録
https://youtu.be/KHTY0SSfkuA
パーフェクト継投後本人も外野に色々いわれて大変だったそうだ
でも谷繁にいわれた一言であの時の判断は間違ってなかったんだと
77 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 13:56:44.86 ID:dd0o+gEp0.net
山井のは岩瀬で最後は勝たせてやりたかったってのが山井本人の意向だったから
81 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 14:00:15.04 ID:ieK5QOZN0.net
毎年秋くらいに2軍から上がってきて一時期しか働かない山井に対する信頼の低さも関係している
83 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 14:03:29.53 ID:VCPiVsOd0.net
落合って言い訳しかしないな
84 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 14:05:35.98 ID:0uqzkxjK0.net
そりゃ落合の時のはシーズン中しっかり活躍してなかった選手を
ピンでヒーローにしたくなかったって状況があったしな
86 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 14:09:46.28 ID:BY+pvnto0.net
麻生と高橋がWBC辞退したのも、選手がいい出したことを球団が被っただけと判明した
落合は結構男気があるよな
89 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 14:14:11.40 ID:8RRLNSiN0.net
>>86
後からバラすなよ
男気どころか最低
92 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 14:27:50.08 ID:yN5EDVZj0.net
>>86
星野が選手壊して返してきたって恨み節を落合がするから
まあ落合の意向だなで落ち着いとったよね
88 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 14:13:43.44 ID:Kmcriii/0.net
中畑が落合の顔色をうかがいながら話し、落合は中畑に目を合わそうとしないし…
何とも言えない雰囲気は見てられない…
94 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 14:31:15.45 ID:FqfmcCb80.net
むしろ落合と森繁が交代悩んでいて、岩瀬へ交代は当たり前だと思ってたんだからな
こなあたりの意識はすごいなと思うわ、そりゃ当時の中日は強いよ
105 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 14:57:33.40 ID:9WVPLQQY0.net
落合だけ監督に返り咲けないのな
113 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 15:06:33.57 ID:bLnTQ2/u0.net
>>105
落合はもう監督やる体力ないでしょ
今日の映像見る限り
糖尿病だかなんだかで、隣にいる中畑とは雲泥の差のやつれっぷり

まぁもう69歳やしね

114 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 15:08:40.41 ID:yN5EDVZj0.net
>>113
69であの老け方は悲しいよな
115 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 15:09:11.26 ID:v0nXQzjI0.net
>>113
というか中畑はよく恥ずかしげもなく出れるよな
この爺さんつい最近30歳下の女を中絶させてんだろ?w
おじいちゃんが赤ちゃん堕胎させるとかどんだけ鬼畜なんだよクズがw
112 :ぴーす:2023/04/16(日) 15:06:12.88 ID:wbhquWFS0.net
じぶんはランナー出てから岩瀬でよかったと思うよ
116 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 15:18:45.83 ID:l9CW6hjE0.net
こいつ、GMで失敗したのは無かったことにしてるよな。
118 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 15:22:23.21 ID:m4I2CsW80.net
落合の頭がまだしっかりしてるうちにまたイチローと対談してほしい
122 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 15:27:02.80 ID:NI0cPT7F0.net
落合のつまらない野球に引っ張られたんだよ、山井は
123 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 15:29:12.56 ID:VCPiVsOd0.net
山井が一軍でまともに投げられないロートルになっても、球団が支配下枠を1つ使って山井とそれなりの年俸で契約し続けて、引退後は指導力もないのに即コーチ
球団は山井をフリーにしないで給料払って契約し続けてる
これが口止め料だというのは明らか
125 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 15:33:50.42 ID:ji1qnX1w0.net
谷繁が7回始まる前だっけ?そろそろと言う話はしてたんだよな
それが全てでしょ
126 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 15:34:49.19 ID:VCPiVsOd0.net
2位からの日本シリーズ優勝など日本一ではない
しかも優勝チームにアドバンテージができる前の年
53年ぶりがあんなショボかったから一気に冷めた
そこで俺のドラファン人生は終わった
128 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 15:36:45.85 ID:ji1qnX1w0.net
隙あらば自分語り
141 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 16:13:09.62 ID:6UFRySZO0.net
ハリさんが地獄で”喝”、いうてはるわ
143 :名無しさん@恐縮です:2023/04/16(日) 16:14:44.67 ID:eBM3Nq4H0.net
森繁「判断は監督ですから」

https://youtu.be/FuMO7AVdIYE
16:30~

ピッチャーの事は森に一任していてあれも森が代えたって、ずっと言ってたよな

引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1681616959