「やっぱりCSはいらない?!」阪神vsオリの日本S実現で再燃した不要論…岐路に立たされた17年目を終えたポストシーズンG

1 :愛の戦士 ★:2023/10/23(月) 08:39:21.94 ID:9YsfBeum9.net
RONSPO 10/23(月) 6:56

セのCSファイナルステージは阪神が広島をスイープ。甲子園は連日超満員で盛り上がった
セパのCSが終わり、セは阪神が4連勝で広島を下し、パはオリックスがロッテを4勝1敗(いずれもアドバンテージ1勝を含む)で破り、それぞれ日本シリーズ進出を決めた。ペナントレースは阪神が2位の広島と11.5差、オリックスが2位のロッテと15.5差をつけた優勝だっただけに「独走Vしたチームが日本シリーズに出られなくて日本一と言えるのか?」などのCS不要論が噴出していた。そしてセパの覇者がCSを突破した結果、「やっぱりCSはいらない」という不要論が再燃した。導入から17年目を迎えたCSが制度を見直す岐路に立たされている。

岡田監督はCS不要論
 オリックスの中嶋監督はCS優勝の公式会見で偽らざる本音を明かしていた。
「1位通過のプレッシャーもありますし、ゲーム差もあっての1位だったので、その点では、ほっとしたというのが一番です」
 15.5ゲーム差で優勝したチームが“下剋上”をされたらファンに顔向けができないとの思い。しかも、過去2度も“下剋上日本一”を成し遂げているロッテがCSファーストステージでのソフトバンクとの第3戦で延長10回に3点差を追いつき、しかもサヨナラ勝利という奇跡的な勢いを持ったまま大阪に乗り込んできていた。投手“4冠”で防御率1.21の山本由伸がいきなり第1戦の初回に3点を失う非常事態まであった。
 18年ぶりのアレを達成した阪神の岡田監督も、CSを前に「これで日本シリーズに出れないようなことになったら、ちょっとシラケるわな。誰も納得せんやろ。ファンはガッカリするやろな」という話をしていた。
 岡田監督は評論家時代からCS不要論を持論としている。長いペナントレースを勝ち抜いた覇者同士の対戦こそが日本シリーズの本質ではないか?という意見だ。
 現場を預かる責任者として、僅差の優勝も10ゲーム以上の差をつけての優勝も同じ扱いでCSが開催され、ペナントレースを惨敗したチームに“下剋上”のチャンスが与えられる制度に対して改めて疑問が浮かんだのだろう。
 また岡田監督はセの全日程が10月4日に終了したにもかかわらずCSの開催が14日までずれ込んだ日程について疑問を投げかけていた。パの最終戦は10月10日だったが、セの日程はあまりにも間延びしていた。
 当然のように阪神、オリックスの両軍のファンからは、「10ゲーム以上離れた優勝の場合は、CSはなしでいいのでは?」「アドバンテージは2勝以上あってしかるべき」などのCS不要論、あるいはCS改革を求める声が多くあがった。
 そして今回のCS突破の結果を受けて、「やっぱりCSはいらなかったじゃないか?」とのCS不要論が再燃した。
 CS導入以降、過去17年間で優勝チームが日本シリーズ進出を逃したのは、セでは2007年の巨人(2位の中日が進出)、2014年の巨人(2位の阪神が進出)、2017年の広島(3位の横浜DeNAが進出)の3度。パも同じく2010年のソフトバンク(3位のロッテが進出)、2018年の西武(2位のソフトバンクが進出)、2019年の西武(2位のソフトバンクが進出)の3度。そもそも“下剋上”が起きる可能性が約18%しかないCSに開催意義があるのか?との議論もある。
 巨人OBでヤクルト、西武で監督を務めた“球界大御所”の広岡達朗氏もCS不要論を主張する一人だ。
「日本選手権(シリーズ)は、セパの優勝チーム同士で争われるものでシーズンを勝てなかったチームが出るべき場所ではない。143試合を戦って勝ち取った優勝をもっとリスペクトするべきだし、過去の日本選手権の歴史や意義が損なわれることになりかねない。そういう意味で阪神とオリックスが、日本選手権進出を決めたことは良かったが、シーズンで10ゲーム以上離して独走したチームがCSを戦う意味があったのか。もうCSを見直す岐路に立っていると思う。プロ野球は、興行ではあるが、あまりにも商業主義が過ぎる。いきなり廃止が難しいのであれば、10ゲーム以上離れた優勝の場合はCSを行わないとか、1、2位だけのCSにするとか、優勝チームにさらにアドバンテージを与えるなどのなんらかの改革が必要だろう」

※全文・詳細はリンク先で
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/c964804caf05e77f1ecf611d4ffff1f8bc9bda00&preview=auto

34 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 08:51:52.91 ID:rOghjDIW0.net
3位以内を決める為に100試合以上アホかとw
66 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 08:58:47.59 ID:g2EuRyT20.net
サッカーみたいにリーグ戦とは別のカップ戦を作れば
81 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 09:01:08.60 ID:e3hkMmKn0.net
八百長普通にしてそう
133 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 09:12:57.43 ID:roDoo6jK0.net
にわかファンの俺は盛り上がったけど
143 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 09:14:26.40 ID:IINTCVa+0.net
なりより短期決戦はペナントと違った面白さや必死さがあるからな
エンタメ的にも無くなる事はねえな
149 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 09:15:21.73 ID:IdAOHJLS0.net
日本の野球は凄い有利だからな
Jリーグがメディアと仲違いしたしアメリカみたいにストライキ後に失速せず全チーム満遍なく客が入るようになった
野茂イチロー大谷みたいにメジャー行けば話題にもなるしな
155 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 09:16:57.51 ID:eHgNj3f60.net
ポストシーズンはその年強かったチームじゃなくて
10月時点で調子の良いチームが勝ち上がるのが常だからな
MLBだってシーズン100勝の地区優勝チームが全部負けてるし
172 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 09:19:29.80 ID:IINTCVa+0.net
>>155
MLBはPO出れなくなったチームが主力売り払ったらするからな
逆にPO見えたら戦力補強するし
雑魚狩りして100勝しようがあんまり関係ない
171 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 09:19:23.51 ID:HSsYBCTZ0.net
セパの優勝チーム同士の頂上決戦と、最下位チーム同士の最弱決定戦だけやりゃいい
194 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 09:24:06.28 ID:4nFP5S1E0.net
消化試合を減らせるから営業的にはプラスになるが、
日本シリーズをペナントレースから切り離したカップ戦だと割り切れるかどうかだな
207 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 09:25:30.75 ID:e7L6dft+0.net
いや必要だよ
CSがあれば4-33みたいな糞つまらない試合にはならなかっただろ。秋になっても勝てるチームが代表で出ればいい

そもそもCSができたのは阪神のせいだわ

208 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 09:25:33.12 ID:bglaAkqU0.net
ペナントが全てじゃない人が結構いて驚いてる
223 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 09:27:47.64 ID:Tm3zlkHF0.net
まぁ日本シリーズ前の茶番だよなぁw
正直意味があると思えん
両リーグの成績上位の2チームが勝敗つけて
日本シリーズやるだけでええやろ

あとは敗退した球団からオールスターで
セパ交流戦でもやる方が盛り上がるんじゃねーの?

248 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 09:30:52.47 ID:PGNZe0x50.net
最初パ・リーグはプレーオフって言ってたな
セ・リーグはCSだっえ
254 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 09:31:42.10 ID:P+yISE7i0.net
そもそもCSて消化試合を無くす為にパ・リーグが導入した制度
そのCS導入したパ・リーグが好評だったからセ・リーグも導入したのよ
消化試合を無くす点では成功してるのよ
295 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 09:38:31.84 ID:9sEuo6aX0.net
ホークスが2連敗したからアドバンが出来たようなもの
王の罪は大きい
297 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 09:38:39.90 ID:XxFHfy/k0.net
例えば2位とのゲーム差が二桁になればCSなしにするとか
もっと傾斜(アドバンテージ)を細かく設定したらどうか
316 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 09:43:08.05 ID:mE/0oVJy0.net
>>297
興行面からアドバンテージを増やすって案だけはない。下剋上だれたらどうせCSいらん派が騒ぐだけ。
そもそもこの手の論を言う人は、アドバンテージ1勝の重みを軽く見すぎ。確率計算してみりゃわかるよ。
315 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 09:43:01.49 ID:q8BVgJTt0.net
クライマックスシリーズは名前がよくない、米風すぎる
下剋上決戦とにしようw
332 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 09:46:52.10 ID:xJTVkdAG0.net
日本シリーズに進出できなくてもリーグ1位になったチームがリーグ優勝になるんだから問題ないと思うけどな。
レギュラーシーズンとCS、日本シリーズは別物と考えたほうがいい
352 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 09:51:32.01 ID:FIA0g0kF0.net
盛り上がるから良いじゃん
シーズンの順位どおりになるなら余計問題ない
368 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 09:54:06.99 ID:M50yTxS80.net
ガチで強いチームが勝ち上がれるシステムなら何ら問題はないんだよ
シーズン全日程終了時点で0.5差の2位とかだったら、あの時の試合であのエラーさえしてなければ…みたいな感じで戦力的に互角と見てとれる
そんな時の救済的な意味合いでCSやるなら良いんだけどね

なので1ゲーム差ごとにアドバンテージ1勝、4ゲーム差あればCS無しでいいわw

385 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 09:56:10.60 ID:cQhLt1xa0.net
>>368 ←
CSの趣旨がわかってない奴がたまにいるんだよなw
427 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 10:04:59.47 ID:7YAYGqL70.net
そもそも日本シリーズ自体いらない
最初から1リーグでやれば素直に年間の1位が決まる
448 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 10:10:03.21 ID:sh3Ey1F40.net
セ・リーグが勝手にマネしたんだからセ・リーグだけ無くせばいい
465 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 10:14:14.24 ID:OFeGMBXg0.net
こんなもん2位以下のチーム同士が対戦したら対戦したで不要論唱えるだろうし
534 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 10:28:25.10 ID:AJWQ4dlN0.net
1リーグ3地区に別けてワイルドカード(二枚)含めたやり方がいいわ
現行のメジャーのも無理がある
550 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 10:31:18.17 ID:BFt2Tc5s0.net
>>534
アメリカ方式はありだよね
553 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 10:31:37.47 ID:2VKrXc7w0.net
>>534
メジャーはプレーオフの旨みを知りすぎてやりすぎてる感あるね
昔の地区優勝+ワイルドカード1つが一番バランスが良かった
566 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 10:33:52.11 ID:AJWQ4dlN0.net
>>553
ワイルドカード二枚もよかったけどな
試合した翌日にポストシーズン開始じゃなかったかな
罰ゲーム要素があってよかった
538 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 10:29:32.16 ID:9simJ7QL0.net
やきうって勝率6割でも強いんだから100試合とかして優劣つけてんのに最後にひっくり返すのがね
558 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 10:31:53.00 ID:B/uMibtM0.net
メジャーの猿真似で始めたCS
563 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 10:32:48.11 ID:g6Lf2Kpq0.net
ビジネス的には必要だよ
ただ、もう少し分配制度を整えた方がいい。ホームチームだけではなく
589 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 10:38:04.77 ID:iq7eUGMp0.net
無銭のにわかだけ騒いでる
604 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 10:41:20.27 ID:51621mtd0.net
>>CSを前に「これで日本シリーズに出れないようなことになったら、ちょっとシラケるわな。誰も納得せんやろ。

1位になったチームがこれ言うと一番ダサいんだよな
2位3位になってこれ言わないと

634 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 10:48:26.91 ID:J/DEI7Rl0.net
>>604
優勝してから言えとなるから正解

CS、日本シリーズもそうだが間隔を詰めてテンポよく日程組めないものかと思うな

679 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 10:57:46.55 ID:51621mtd0.net
>>634
そう、じゃあ自チームが2、3位でクライマックスシリーズになった場合俺らが突破したらシラケるとか誰も納得せんやろ何て言うのかと…
そういうルールなんだとか下克上!とかファンの期待に応えるとか言うだろうしな

もう不要論は散々されてるんだし言うならシーズン前にもう一度真剣に議論してくれと

609 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 10:41:50.51 ID:oCqjUL+Q0.net
金儲けで終わるからな 
643 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 10:50:30.76 ID:iLryggAk0.net
前にプロ野球の真似をしてJリーグもやったけどすぐやめたな
647 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 10:51:04.26 ID:2T6r/YJ20.net
いやべつに2位3位救済のためにできたシステムじゃないから
金儲けのために作られたんだし
そんなこと言い出したら慣れ合いのお遊びの場と化した3試合もあるオールスターこそ不要よ
654 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 10:52:15.52 ID:X5fldZj+0.net
リーグ3つにして以前のメジャーみたいに
優勝3チーム+ワイルドカード1で日本一決定戦にしようぜ
セパ、シャッフル!シャッフル!
664 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 10:54:39.10 ID:94jJvyjT0.net
2位チームじゃなくて勝ち上がって来た2位か3位のチームか
771 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 11:22:57.18 ID:perjSbEX0.net
CSあると、2位チームが夏の終わりに6ゲームくらい開いてると、
2位や3位チームの戦い方がCS狙いにシフトしてくるんだよね。
788 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 11:28:48.50 ID:ubUohDqW0.net
上位チームのボーナスゲームみたいな物だよね
続けるなら対戦相手への分配をもう少しした方が良いと思う
816 :名無しさん@恐縮です:2023/10/23(月) 11:38:49.40 ID:syqFJ8lg0.net
ドラフト制度はコロコロ変えたのになぜCSは変えようとしないのか!

引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1698017961