「8番ピッチャー、意味あるの?」ラミレス采配にベイファン不満 3位後退で正念場に

「8番ピッチャー、意味あるの?」ラミレス采配にベイファン不満 3位後退で正念場に
1 :鉄チーズ烏 ★:2020/09/02(水) 18:44:31.45 ID:CAP_USER9.net
2020年09月02日11時56分
https://www.j-cast.com/2020/09/02393373.html?p=all

プロ野球のDeNAは2020年9月1日、東京ドームで巨人と対戦し2−3でサヨナラ負けした。先発・上茶谷大河投手(24)が6回3安打2失点と試合を作り7回から継投に。同点で迎えた9回にエドウィン・エスコバー投手(28)が巨人打線につかまり無死満塁の場面で吉川尚輝内野手(25)にライト前に運ばれサヨナラ負け。チームはこれで3位に後退し、首位巨人とのゲーム差は6.5ゲームに広がった。

■無死満塁の好機も1点を奪うのがやっと

今シーズン未勝利の上茶谷は、巨人のエース菅野智之投手(30)と堂々と渡り合った。初回、先頭・坂本勇人内野手(31)にレフト前に運ばれ2死後に岡本和真内野手(24)を四球で歩かせた。2死1、2塁で打席に丸佳浩外野手(31)を迎えたがレフトフライに打ち取りピンチをしのいだ。4回には四球の丸を1塁に置き大城卓三捕手(27)にライトスタンドに運ばれ2失点。上茶谷のこの日の失点はこの本塁打による2点だけだった。

7回から継投に入ったDeNAは、スペンサー・パットン投手(32)、石田健大投手(27)が7回、8回をそれぞれ無失点に抑えて9回のエスコバーに繋いだ。2−2の同点で迎えた9回、エスコバーは先頭・丸に内野安打を許し続くゼラス・ウィーラー外野手(33)にセンター前に運ばれ無死1、3塁。ベンチは大城を申告敬遠で歩かせ満塁策を取り吉川との勝負を選択したが結果、サヨナラ負けを喫した。

巨人先発・菅野の前に沈黙していた打線は5回、相手のエラーと2本のヒットで無死満塁のチャンスを作った。一打同点の場面で打席には8番・上茶谷が入る。上茶谷は打席で闘志を見せたが空振りの三振。続く9番・戸柱恭孝捕手(30)が投手ゴロに打ち取られるも、打球が高くバウンドしたため3塁走者がホームに生還。なおも2死2、3塁とチャンスは続いたが梶谷隆幸外野手(32)が三振に終わり、菅野から1点を取るのがやっとだった。

■9回はあっけなく3人で攻撃終了…

1点ビハインドの8回には、2死から中井大介内野手(30)、ネフタリ・ソト内野手(31)が連続で四球を選び、菅野を降板に追いやった。1打同点の場面で佐野恵太外野手(25)が巨人の2番手・中川皓太投手(26)からタイムリーを放ち4番の仕事をきっちり果たした。絶対的セットアッパー中川から得点を挙げ、DeNAの反撃ムードが高まったものの9回はあっけなく3人で攻撃が終わり逆転はならなかった。

13連戦の初戦を落とし痛い黒星となったが、アレックス・ラミレス監督(45)は独自采配を貫く。打順に関しては今シーズンも投手を試合によって8番と9番に使い分け、この日は先発・上茶谷を8番に起用。このラミレス監督の采配に不満を募らせるベイファンもおり、ネット上では「8番ピッチャー」に「意味あるの?」と疑問視する声が。首位・巨人にこれ以上離されないために残り2戦は負けられない戦いとなる。DeNAが正念場を迎えている。

4 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 18:55:32.32 ID:8/sHmDzX0.net
昔読売がやってた
8番ピッチャー
6 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 18:56:41.92 ID:9YBKF5ud0.net
パだと9番に足の速いタイプ入れたりするが、
戸柱とか入れてどうすんよ。
7 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 18:57:40.53 ID:LoZW8ZVh0.net
継投の酷使見れば分かるだろ
どうせ後半は代打攻勢なんだから早く送れるほうが
確率高いってことやろ
8 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 18:58:04.14 ID:EbECc5nx0.net
打順では片付けられない差があるよね正直
11 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 18:59:21.30 ID:uH6gTs3d0.net
何かエビデンスがあるならともかく単なる思い付きだからな
63 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 19:43:20.13 ID:J/dvPZFm0.net
>>11
何?エビデンスって言いたかったの?
15 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 19:03:36.78 ID:dSraeKVq0.net
打てない俊足を無理に1番に入れるなら
9番のほうがいい
16 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 19:04:06.56 ID:vaxx/9Vk0.net
今日9番濱口
17 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 19:04:43.59 ID:ZtbaPqPa0.net
まあそこそこ打てる1番なら9番に野手入れるのもアリちゃう?
18 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 19:05:02.71 ID:HUywmisr0.net
マドンのフォロワーなんだろ
20 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 19:08:53.36 ID:F6J45um/0.net
毎日毎日負けていた時代より良い
25 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 19:14:09.89 ID:4sFi5SGs0.net
4番の主砲で走者一掃された後の5番ピッチャーがいい
30 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 19:17:44.79 ID:9ggUOmY70.net
4番よりも2番3番に強打者置くんなら8番投手9番野手は意味あるだろ
41 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 19:24:19.95 ID:voor61qd0.net
桑田が8番したときちょくちょくあったよな
42 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 19:27:03 ID:vo6lBVt10.net
意味ないだろ
1番打てる確率が低い投手を9番に置かない理由なんてない
44 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 19:29:52.15 ID:O42+mZuT0.net
うまく行ったら『名采配』
うまく行ってないだけなんだからごちゃごちゃ言うなや
49 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 19:33:58.77 ID:mrbzah9+0.net
9番で切れるより8番で切れて9番から上位打線につながる可能性が高い方がいいだろ
回ってくる回数大差ないんだから
バカでもわかること
55 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 19:38:28.05 ID:hdOS2hEA0.net
>>49
バカすぎ
56 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 19:39:51 ID:mrbzah9+0.net
>>55
お前の知能が低くて理解できないだけだから
50 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 19:34:35.18 ID:b/p5X+pn0.net
打者は打順が少しでも多く回った方がいいから
レギュラーシーズンで投手8番はマイナスしかない
51 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 19:35:30.73 ID:LW91ItLC0.net
2巡目以降はラストバッターと変わらんので、9→1の繋がりを取るのはアリっちゃアリ
6.7.8のとこに適正タイプが3枚揃わない場合とか

まあそうなってる気はしない、観てないから知らんが

52 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 19:35:33.63 ID:c9ODKOb10.net
上位打線に長打力あるなら分かる
58 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 19:41:28.52 ID:ftQERbc70.net
代打ピッチャーよりマシやろ
62 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 19:42:50.16 ID:rRNeaa7U0.net
パワプロレベルでいいからどっちがいいのか比較してほしい
64 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 19:43:36.14 ID:0pjtPlpO0.net
ピッチャー打席は臨時代打制にしないか?これ画期的だろ
ピッチャーのところに交代を伴わない代打を送れるんだ
どうせね見逃し三振に終わるんだからこの方が有意義に一打席をつかえるだろ
燻ってる選手の出場機会も増えるわけだし
67 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 19:44:12 ID:rRNeaa7U0.net
>>64
DHでいいじゃん
73 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 19:47:15.47 ID:D5p3n5XU0.net
>>64
それDHでええやん
65 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 19:43:42 ID:e6Fka4me0.net
9番に守備専ならわかるけれど、昨日みたいにどんぐりの背比べの捕手じゃ無意味だよねw

8番投手 ←いつでも代打出せる
9番守備専 ←代打出せない、打てない

投手も吉見とかウィーランドみたいなのが居るからね。

69 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 19:45:07 ID:c9ODKOb10.net
投手がバント確実にできるようになればかなり違う
阪神時代の星野はそれさせてたが
70 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 19:45:29 ID:oNQ8hhya0.net
大阪ナオミがラミレスの娘でも納得する
74 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 19:48:13.78 ID:x5Lg4LKB0.net
一応セイバー的には9番より8番に最弱打者を置くのが正解
94 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 19:58:59.93 ID:9ggUOmY70.net
>>74
強打者を早い打順に配置して少しでも多くの打席を与える事でチーム全体の攻撃力を上げる
なおかつその強打者の前に少しでもランナーを多く貯めるためにはチーム最弱打者は9番よりも8番に置くのが好ましいって理屈だからな
だが昭和の思考から抜け出せずに未だ4番打者最強論を信奉してる日本の野球ファンには例えばLAAがトラウト或いはNYYがジャッジを2番に固定している意味が理解できない
従って9番打者が最弱打者であってはならない意味も理解できない
99 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 20:04:38.28 ID:PgCdWl+s0.net
>>94
勝てなかったら理論システムは完璧なのに理解できない現場が悪いと逆ギレする典型だな
駄目な官僚制を理想とする野球に未来はない
76 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 19:48:39.05 ID:LW91ItLC0.net
>続く9番・戸柱恭孝捕手(30)

まあこれは正直イミフ
Pの後は回の先頭になる可能性も上がるし、これなら6→7→8の繋がりをマシにした方がいい

79 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 19:50:46.21 ID:7uWi8M800.net
ここ数年は投打ともに巨人と遜色ない戦力がありながら一度も優勝できない
ラミレスが監督だと他球団とくに巨人は大いに助かるね
81 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 19:51:54.84 ID:3Uju/Wl50.net
1番に打率高いがチャンスでは打てない打者を置くのがセオリーだから9番の出塁は邪魔
84 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 19:52:35.40 ID:hGtCFaGu0.net
横浜だーいきらいしね
93 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 19:58:40.32 ID:gvUxFk000.net
ラミレスってレイズの真似が好きだよな
97 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 20:03:35.30 ID:Xv5qzmMS0.net
ノムさんも「8番ピッチャーはやめた方がいい」ってずっと言ってたな
104 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 20:11:47 ID:c9ODKOb10.net
セイバーの計算は打順固定前提でシーズン総得点が上がるっていう理論
前後の関係性、代打、1試合ごとに区切られる得点とかはガン無視だからあくまでも理論値でしかない
106 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 20:21:09.41 ID:Kd4sEORU0.net
変わった事がやりたいだけ
明日はパットンのオープナー
109 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 20:23:45.32 ID:4WQgZ7t00.net
現代野球に先発完投は滅多にないから、どうせ試合後半の投手の打順は代打が出る場所になる
114 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 20:27:06.37 ID:RSorX9D50.net
俺が監督だったら147番にホームランバッター置く
115 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 20:28:30 ID:Ny4zol6g0.net
>>114
でもお前監督になれないじゃん
113 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 20:26:06.11 ID:Itbp0Vhc0.net
投手より出塁率高い程度のゴミ打者だけど守備の関係で外せない選手がいれば、何とか意味を持たせられる
まぁそんな選手を使わざるを得ない時点で弱いチームなのだけど
124 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 20:42:59.67 ID:+FNGoMM10.net
よく分からんが「初球ど真ん中」という予告を受けて山田と岩鬼の打順だけそのまま入れ替えた土井垣は無能なのは間違いない
125 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 20:43:02.87 ID:iBypCZk50.net
1234に強打者置くのが1番いい 初回で先制出来るから
129 :名無しさん@恐縮です:2020/09/02(水) 20:57:08.14 ID:qm0Byuqp0.net
去年のクライマックスの継投がほんと酷すぎた

引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1599039871